В.КАРПОВ: В студии «Русской службы новостей» Владимир Карпов. С нами сегодня член президиума центрального совета партии «Справедливая Россия», депутат Госдумы Оксана Дмитриева. Здравствуйте, Оксана Генриховна.
О.ДМИТРИЕВА: Добрый день.
В.КАРПОВ: Оксана Генриховна, вчера к нам заходил Владимир Вольфович, страшные вещи про вас рассказывал. Сказал о том, что Макфолл дал вам сразу 10 тысяч долларов и план по разрушению России. Вопрос, соответственно, следующий: где эти 10 тысяч долларов, на что вы их уже потратили, если потратили, и в чем состоит план разрушения России?
О.ДМИТРИЕВА: Он это вам сказал в прямом эфире?
В.КАРПОВ: Да.
О.ДМИТРИЕВА: Значит, у меня есть основания для еще одного иска к Жириновскому. Потому что в свое время я выиграла иск о защите чести и достоинства у Владимира Вольфовича. Тогда у него была другая риторика. Тем не менее, иск был доказан. Он до сих пор мне еще не выплатил материальный ущерб. Иск был удовлетворен в 1999 году. Ему присудили 2 тысячи рублей в ценах 1999 года, которые я собиралась направить, у меня уже было направление, в детский дом для определенных целей. Но до сих пор он этот ущерб не выплатил. По поводу ответа, понимаете, это предмет исключительно для иска. Я бы взяла прочитать стенограмму, вчера я была на заседании суда по поводу фальсификации выборов в Санкт-Петербурге, поэтому смогла ознакомиться с текстом Владимира Вольфовича исключительно по стенограмме. Мне мои помощники подобрали сразу стенограмму очень похожего судебного отчета по делу Бухарина от 2 марта 1938 года. Стилистика абсолютная, примерно та же самая. Послушайте, что говорит Вышинский по поводу членов троцкистского блока. «Пробравшись на ответственные посты в советском государстве, эти провокаторы, однако не переставая опасаться разоблачения своих преступлений против рабочего класса против дела социализма, охваченные постоянным страхом своего разоблачения, эти участники заговора видели свое единственное спасение в свержении советской власти, ликвидации советского строя» и так далее. Про деньги тут тоже, конечно, имеется информация. Могу еще зачитать цитаты. Очень похоже с точки зрения претензий к нам. «Изменническую деятельность значительных масштабов проводил также ныне разоблаченный агент иностранных разведок… Рыков, Бухарин и т.д.». То есть вся стилистика оттуда, из этих, на мой взгляд, давно ушедших времен. Потому что стилистика даже не напоминает риторику 70-х годов, в которые многие из нас жили, начинали учиться и потом работать. Это вот из процессов 37-го года. Поэтому они настолько абсурдны и чудовищны, что опровергать их можно, разве только для того, чтобы выиграть очередной иск о защите чести и достоинства у Жириновского.
В.КАРПОВ: То есть Жириновский солгал?
О.ДМИТРИЕВА: Безусловно. У кого-то еще есть в этом какие-то сомнения?
В.КАРПОВ: На цитату я отвечу цитатой. Еще один политик. «Всё остальное оставлю без комментариев, как и походы различных наших политических сил к послу — это их дело, пусть они сами для себя выбирают свое счастье». Это президент Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев относительного того же самого вопроса о том, зачем ходили к американскому послу некоторые российские политики. Поскольку у нас программа «Позиция», я хочу, чтобы вы заняли какую-то позицию в связи с этим. Как вы полагаете, должен ли быть у российских политиков какой-то этический кодекс, где было бы четко прописано, что можно, что хорошо, что нельзя ни в коем случае делать. Потому что ваш поход к Макфоллу восприняли как сепаратные переговоры непонятно о чем.
О.ДМИТРИЕВА: Меня вообще очень удивляет. Поскольку встреча с послом, с представителями зарубежных посольств, встреча с межпарламентскими делегациями, вообще, международное сотрудничество — это одна из форм работы депутатов Государственной Думы. Хочу сказать, президент прекрасно об этом знает. Может быть, не все знают радиослушатели. И господин Жириновский, и господин Исаев, обладают, так же, как и я, дипломатическим паспортом, дипломатическим иммунитетом, как все депутаты Государственной Думы. Участвуют в различных парламентских организациях, приходят… я думаю, количество посещений иностранных посольств господина Жириновского в десятки раз превышает посещение…
В.КАРПОВ: Он только по праздникам, вчера утверждал.
О.ДМИТРИЕВА: Ничего подобного. Это никто никогда не фиксировал. Но это можно фиксировать. Могу сообщать теперь в своем Twitter каждый раз, кого и где я видела. Это общая практика и она проходит в разных форматах. Очень часто представители посольств приходят в Государственную Думу на встречу с нами, мы официально принимаем в Государственной Думе. Есть международные поездки, по которым я лично езжу очень редко, мне некогда.
В.КАРПОВ: Это официальные мероприятия.
О.ДМИТРИЕВА: Понимаете, что значит официальные – не официальные? У депутата Государственной Думы все его встречи, все его публичные выступления, в данном случае и сейчас публичное мое выступление — это все официальная позиция. Он народный избранник. Он сам по себе представляет собой официальное лицо. Поэтому любая встреча, это не частная встреча, это не встреча за шашлыками, не частный визит, — это вполне официальная встреча депутата Государственной Думы. Все, что там говорилось, все, что там обсуждалось, причем, это же было не в присутствии только моих единомышленников. Там присутствовал представитель фракции КПРФ, «Яблока», представители незарегистрированной партии ПАРНАС Рыжков и Немцов. Все мы в каких-то вопросах сходимся, в каких-то расходимся. Нас пять человек, у нас разные по многим вопросам позиции. Поэтому любая позиция, сформулированная там, на встрече, она абсолютно публична, это никакие не сепаратные переговоры. Это вообще не переговоры, это встреча.
В.КАРПОВ: Оксана Дмитриева в студии «Русской службы новостей». Вопросов много и от наших слушателей.
О.ДМИТРИЕВА: Я еще хочу прокомментировать. Господин Жириновский, который сказал, что он бывает в посольствах только на больших встречах. Вот как раз большие встречи, где много народу и где у вас есть возможность абсолютно сепаратных бесед, она с точки зрения сепаратности, договоренности и отсутствия публичности и прозрачности, они как раз дают гораздо больше возможностей. Потому что у вас встречи представителей разных политических партий, и где каждое твое слово произнесенное, оно известно всем твоим коллегам по политическому спектру.
В.КАРПОВ: Кого вы представляли на этой встрече?
О.ДМИТРИЕВА: Я представляла сама себя — депутата Государственной Думы Оксану Генриховну Дмитриеву. И я думаю, что высказывала позицию, которая соответствует моему взгляду на ситуацию.
В.КАРПОВ: Вы представляли вашего избирателя на этой встрече?
О.ДМИТРИЕВА: Я думаю, что да.
В.КАРПОВ: Чем?
О.ДМИТРИЕВА: Позицией. Оценкой моей ситуации выборов 4 декабря, против чего проголосовал народ 4 декабря.
В.КАРПОВ: Не выглядит ли это как жалоба представителей иностранного государства на то, что происходит внутри страны?
О.ДМИТРИЕВА: А когда Лавров, когда Шувалов, когда министерства, министры, представители «Единой России» встречаются с послами иностранных государств, с представителями визави. Наши визави — это парламентарии, другие визави — соответствующие министры. Они излагают свою позицию. Это жалобы или нет? Вы излагаете свою позицию. Мнение, между прочим, ваших избирателей.
В.КАРПОВ: Вы рассказываете послу иностранного государства о том, что здесь, по вашему мнению, всё нехорошо.
О.ДМИТРИЕВА: Почему? Что-то хорошо, что-то нехорошо. Высказывается та позиция, которой придерживаюсь я. Отражение позиции «Справедливой России», она та оппозиция, которая есть.
В.КАРПОВ: При этом вы рассчитываете на поддержку или нет?
О.ДМИТРИЕВА: Мы ни на чего не рассчитываем. Мы обмениваемся мнениями. Если вы предполагаете, что у парламентария есть одна из функций — это международное сотрудничество. Международное сотрудничество, если у нас межпарламентское сотрудничество, то мы можем договариваться, ну, как правило, тоже очень ограниченны возможности межпарламентского сотрудничества у парламентариев. Наша позиция по поводу и внутренней ситуации, и внешней ситуации. Наша позиция по поводу ПРО. У разных парламентариев она разная, как мы это видим. Например, моя позиция по поводу экономического кризиса, как мы его видим. Почему мы, например, всегда категорически против вложения средств стабилизационного фонда, в том числе в зарубежную экономику.
В.КАРПОВ: В том числе в экономику Соединенных Штатов.
О.ДМИТРИЕВА: В том числе и в экономику Соединенных Штатов. Кстати, эта позиция была еще раз изложена мною на этой встрече. И излагалась постоянно. Потому что мы считаем, что одна из основных проблем социально-экономического состояния нашего общества заключается в том, что деньги от доходов от нефти и газа вкладываются из года в год в чужую экономику, в том числе в экономику Соединенных Штатов. Это приводит к тому, что наши деньги уходят за рубеж, люди живут не так хорошо, как они могли бы… их состояние существенно хуже, чем если бы была другая экономическая политика, и поэтому они голосуют против нынешней власти и нынешнего курса. Я не вижу ничего плохого в том, что эта позиция и так публична, хорошо известна. Как правило, на таких встречах не говорится ничего из того, что и так не было бы предано гласности. Потому что политики — это люди публичные. А почему вы не сядете?
В.КАРПОВ: Мне так удобнее, а то монитор будет мешать.
О.ДМИТРИЕВА: Вы так нависаете надо мной.
В.КАРПОВ: Я отойду подальше.
О.ДМИТРИЕВА: Еще раз. На любых встречах с представителями иностранных государств, как правило, политики говорят примерно то же самое, что и до этого было изложено в прямом эфире. То есть они в средствах массовой информации излагают свою позицию.
В.КАРПОВ: Это исключительно обмен мнениями. Позвольте комментарии наших слушателей. «Многие вас уважают, в том числе и я. Но какой-то осадок от поспешности похода остался. Из действующих депутатов за последний год только вы два раза были не в таком узком формате — первый раз у Баллена в марте, и сейчас», — это пишет 49-й. Дальше комментарии наших слушателей, которые пришли через наш сайт rusnovosti.ru. «Оксане Дмитриевой необходимо публично извиниться за свой визит к Макфоллу. В противном случае много людей ее, мягко говоря, не поймет», — это позиция Владимира. И поскольку у нас программа называется «Позицией», давайте я поставлю на голосование этот вопрос. Оксане Дмитриевой не за что извиняться, потому что она депутат Государственной Думы, у нее есть диппаспорт и она высказала послу мнение по поводу того, что происходит в России. Это обмен мнениями, и извиняться здесь не за что. Или позиция наших слушателей, что Оксане Дмитриевой есть за что извиняться. 916-55-81 — не за что извиняться. Оксана Дмитриева это аргументированно доказывает в эфире РСН. Есть за что извиняться — 916-55-82.
О.ДМИТРИЕВА: Перед кем?
В.КАРПОВ: Здесь мы апеллируем только к аудитории.
О.ДМИТРИЕВА: И что конкретно было нарушено?
В.КАРПОВ: Здесь слушатели выступают как избиратели.
О.ДМИТРИЕВА: Я понимаю. Просто избиратели, прежде чем принимать решение, они должны иметь адекватную информацию. Если они хотят уточнить, кто сколько раз бывал в посольстве Соединенных Штатов, они могут запросить эту справочку. Я думаю, что такая статистика не ведется, а вот кто сколько раз ездил за границу и был в командировке в Соединенных Штатах Америки, эта статистика есть, в Государственной Думе тоже. Кто сколько раз посещал другие страны. Вы знаете, наверное, я думаю, что я у меня безупречная репутация, что за 17 лет депутатской деятельности не могли придраться ни к чему. Единственное, к чему могли придраться — посещение иностранного посольства, которое является постоянной практикой большинства депутатов Государственной Думы.
В.КАРПОВ: Короткий комментарий наших слушателей. Лидия пишет: «У меня нет осадка. С уважением». 51-й: «Короче, вы там были информатором». Вот так воспринимают слушатели.
О.ДМИТРИЕВА: Каким информатором?
В.КАРПОВ: Видимо, что-то тайное рассказывали послу Соединенных Штатов Америки, будущему послу причем. Слушатели не знают, что вы там могли рассказывать. Кстати, у вас есть доступ к государственной тайне?
О.ДМИТРИЕВА: К определенной тайне, не совсекретной, но определенной доступ, я не знаю, какого уровня, но все депутаты Государственной Думы, да, естественно, обладают.
В.КАРПОВ: И вы четко знаете, что вот это говорить можно, а вот здесь — нет, стоп?
О.ДМИТРИЕВА: Понимаете, там вопросы, которые составляют предмет государственной тайны, вообще не поднимались. И только господин Жириновский считает, что то количество голосов, которые ЛДПР украла у «Справедливой России», и были переписаны ему на последних выборах, это составляет предмет государственной тайны. Мы считаем, что это вопрос публичный.
В.КАРПОВ: На время короткой рекламы я оставлю голосование. 916-55-81 — Оксане Дмитриевой не за что извиняться, за визит к послу. 916-55-82 нет, Оксана Дмитриева должна извиниться.
В.КАРПОВ: Программа «Позиция». С нами сегодня Оксана Дмитриева. Я остановлю голосование, подведу итог. 40,5 процентов наших слушателей говорят, что вам действительно не за что извиняться. При этом 59,5 процентов наших слушателей уверены, что вы должны извиниться. За что — это, наверное, тот вопрос, который сейчас у вас в голове. 788-107-0 — телефон прямого эфира. У вас есть претензия: Оксана Дмитриева должна извиниться. Поясните Оксане Дмитриевой, за что. Алло, здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Евгений, Москва. Госпожа депутат, она же политик, она знает, что такое имидж, что такое пиар и так далее. Эти операторы, которые встречали вас у посольства и пробовали брать интервью, наверняка они неслучайно там оказались, наверняка, это была какая-то акция. Тем не менее, пробегать в посольство, как это было показано на этих кадрах — воровато, не оглядываясь, это имиджа не добавляет. Кроме того, сегодня в Twitter Чириковой появилась интересная запись, где она сказала, что Макфоллу она сообщила свое мнение о президенте и компании, и что понимают только разговор с позиции силы. Такая фраза в ее Twitter, скорее всего, написанная ее рукой.
В.КАРПОВ: Это позиция Чириковой. Сейчас давайте дадим возможность высказать позицию Оксаны Дмитриевой.
О.ДМИТРИЕВА: Никаким образом никакого вороватого движения в посольство не было. Я просто шла в это посольство. Что касается журналистов, то они не представились, как журналисты. Они не являлись журналистами. И съемка не велась журналистами. Я как раз спросила «вы кто?».
В.КАРПОВ: С Чириковой вы солидарны?
О.ДМИТРИЕВА: Во-первых, Чирикова не была на встрече. Но Чирикова изложила ее позицию. Что касается моей позиции, я политик парламентский, я считаю, что все вопросы, любая смена власти должна решаться за счет свободного волеизъявления граждан. Только на выборах. При этом выборы не должны быть сфальсифицированы.
В.КАРПОВ: Вопрос от наших слушателей, он часто встречается на SMS-портале. Вы допускаете вмешательство иностранного государства в дела Российской Федерации?
О.ДМИТРИЕВА: Нет, конечно. Вмешательство иностранного государства во внутренние дела недопустимо.
В.КАРПОВ: И это позицию вы изложили послу?
О.ДМИТРИЕВА: Эта позиция даже не обсуждается. Потому что никто никогда не обсуждает вмешательство в дела… это не обсуждается никогда. То есть это недопустимо, это никто никогда не предлагает, никто никогда не обсуждает.
В.КАРПОВ: Еще один звонок примем. Слушаем вас. Алло, здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр, город Москва. У меня такой вопрос: а почему лидеры оппозиции в Соединенных Штатах Америки, члены Республиканской партии, не ходят к русскому послу в Вашингтоне поговорить вот таким способом? Когда у них спрашивают, куда вы идете, а они кричат, что это сурковская пропаганда?
О.ДМИТРИЕВА: Во-первых, никто из депутатов Государственной Думы не кричал, что это сурковская пропаганда. Это были не депутаты, а люди, которые присутствовали совсем на другой встрече. То есть никто из депутатов не позволял себе подобных высказываний. Что касается встреч республиканцев с российским послом в Вашингтоне, я в Вашингтоне последний раз была 13 лет назад, поэтому не знаю, как там обстоят дела сейчас с приемом республиканцев. Но я член комиссии по сотрудничеству России и ЕС. И каждый раз, когда приезжает наша делегация, российский посол в ЕС устраивает прием в нашу честь, и туда приходят иностранные парламентарии. Поэтому каждый раз, когда мы приезжаем, не знаю, может быть, не только с нашим визитом, но и с визитом кого-то другого, такие приемы устраиваются. Парламентарии приходят. Причем, там есть те, кто против нас активно выступает, и есть парламентарии, которые являются нашими сторонниками, являются оппозицией внутри каких-то комиссий Европарламента. Это традиционная позиция. Я больше, чем уверена, что посольство России в Соединенных Штатах устраивает приемы и поддерживает определенные отношения с конгрессменами и сенаторами. Это просто общемировая практика. Даже не бывая в Соединенных Штатах или бывая там чрезвычайно редко, я могу это предположить.
В.КАРПОВ: Оксана Генриховна, еще одна тема, которая сегодня звучит довольно громко. Это предложение Олега Морозова из «Единой России» устроить дискуссию вместе с представителями оппозиционных движений относительно честности выборов в Российской Федерации. Полагает Олег Морозов, что эта дискуссия поможет вернуть доверие избирателей к нашим выборам. Есть уже заявление Лиги избирателей, официальный отказ. Есть заявление партии «Яблоко», официальный отказ. Есть позиция парламентских партий, которые, насколько я понимаю, соглашаются на эту дискуссию и готовы обсуждать вместе с представителями «Единой России», как сделать так, чтобы опять избиратель поверил в нашу избирательную систему. Какова позиция Оксаны Дмитриевой?
О.ДМИТРИЕВА: Участвовать в такой дискуссии можно. Сама по себе дискуссия, конечно, никакого доверия избирателей к выборам не даст. Потому что доверие к выборной системе будет, во-первых, если все факты или хотя бы какая-то часть фактов фальсификаций будет реально расследована, будет осуществлен пересчет голосов, отмена результатов хотя бы по определенному количеству участков. И если будут наказаны по закону те, кто осуществлял фальсификаций. То есть будет расследование. Потому что если всего этого не будет, то какое бы ни было законодательство, фальсификации будут продолжаться. Я все время занимаюсь выборами сейчас, итогами выборов в Санкт-Петербурге, там были полностью сфальсифицированы результаты выборов. Я еще хочу сказать в связи с такой агрессией, которая была организована специально. Потому что понятно, что вся эта кампания против меня, против оппозиции. Потому что это была оппозиция. «Справедливая Россия», КПРФ реально присутствовали на встрече с Макфоллом, это было сделано в отместку, как упреждающий удар для того, чтобы мы не требовали пересчета выборов и расследования результатов выборов.
В.КАРПОВ: Вы это воспринимаете как попытку подорвать доверие к вам?
О.ДМИТРИЕВА: Безусловно, попытку подорвать доверие. Более того, мы сейчас пошли в суды. Вчера я не была на этом заседании Государственной Думы, потому что я присутствовала на первом заседании суда в Санкт-Петербурге, где рассматривался наш основной иск и самый крупный иск, где мы оспариваем результаты по 221 участку. Сейчас идет затягивание дела, в общем, не совсем понятно, как будут реагировать суды на совершенно неопровержимые доказательства, но порядок судебной системы такой. Наши суды принимают решения, принимает, допустим, суд городской. Мы не согласны. Мы апеллируем в вышестоящую инстанцию. Принимает решение Верховный суд. Мы не согласны. После того, как мы прошли все судебные инстанции в России, мы апеллируем к Европейскому суду по правам человека. Более того, один из наших кандидатов в Санкт-Петербурге, у которого украли голосов больше, чем оставили. То есть вы можете себе представить, что он получил по территории где-то порядка 10 тысяч голосов, ему оставили меньше пяти. Остальное просто было украдено. Он сразу обратился в Европейский суд по правам человека. Поэтому все, в принципе, предполагают, что если мы не будем удовлетворены, и мы декларировали, что мы не остановимся, и мы потом будем обращаться в Европейский суд по правам человека. Скажут: ну, конечно, что вы от них хотите? То они ходят на прием к американскому послу, теперь их наш суд не устраивает, справедливый, честный. Они обращаются в Европейский суд по правам человека. Это чтобы вдарить и чтобы неповадно было апеллировать или к международному общественному мнению, либо апеллировать к той судебной инстанции, к которой апеллируют, когда нарушены гражданские права, если не находят правды во всей нашей судебной системе. Это не все так безобидно. Опять же, возвращаясь к подоплеке. Потому что это направлено против тех, причем, основной удар против системной оппозиции, а не несистемной. Потому что в суды-то пошла системная оппозиция. В суды пошла «Справедливая Россия», частично пошла КПРФ в других регионах. И это, безусловно, очень не нравится. Второй момент, который очень не нравится. Дело в том, что «Справедливая Россия» и, в общем, КПРФ, мы были основными противниками, во-первых, финансовой политики по размещению денег в зарубежные активы. Поэтому можно, конечно, очень много орать по поводу патриотизма, при этом деньги отправлять туда. И второе, что очень не нравилось всегда и опасно — это наше противодействие любой оффшорной экономике, оффшорным компаниям, либерализация налогообложения с оффшорами и т.д. Я думаю, здесь очень много интересов столкнулось, поэтому неслучайно, что эта кампания была направлена именно против тех, кто ведет такую патриотическую экономическую линию. По поводу выборов. Выборы — самое главное, это суды.
В.КАРПОВ: А дискуссия нужна эта или нет?
О.ДМИТРИЕВА: Ну, как дополнение, не более того.
В.КАРПОВ: Если вы пойдете на эту дискуссию, то придете с чем? Если устроят дебаты, поставят вас, я не знаю, против Исаева, вы столкнетесь.
О.ДМИТРИЕВА: Протоколы. Вот почему протокол у наблюдателей такой, а информация в системе ГАС-выборы другая? Почему количество бюллетеней на участке заканчивались в Петербурге в три часа дня, притом на тех участках, где были основные вбросы? Почему люди были поражены в своем активном избирательном праве и почему эти выборы считаются состоявшимися?
В.КАРПОВ: Я Исаев, я мгновенно говорю: в суд, все в суд.
О.ДМИТРИЕВА: Пожалуйста. Суд сейчас идет. Пока идет затягивание процесса.
В.КАРПОВ: Насколько вам понятна позиция яблочников и Лиги избирателей? Они отказываются от этой дискуссии, говорят, что она бесполезна.
О.ДМИТРИЕВА: Я не могу сказать, что они так уж и не правы. Мы просто будем использовать эту форму дискуссии, потому что здесь есть возможность припереть «Единую Россию» по отдельным вопросам, которые потом, возможно, будут рассматриваться в парламенте.
В.КАРПОВ: Я ставлю этот вопрос на голосование. Позиция Оксаны Дмитриевой: в любом случае, эта дискуссия нужна.
О.ДМИТРИЕВА: Не так. Есть вещи вредные, есть вещи полезные, а есть вещи невредные. Вот это невредная. Я не могу сказать, что она очень полезная, но она невредная. Вреда от этого я не вижу.
В.КАРПОВ: В любом случае, есть возможность заявить, это трибуна.
О.ДМИТРИЕВА: Вреда от этого нет. Но и пользы тоже особой.
В.КАРПОВ: Тогда она не нужна. Она бесполезна, если нет ни пользы, ни вреда. Как дистиллированная вода.
О.ДМИТРИЕВА: Я математик, вреда нет, но и пользы особой тоже.
В.КАРПОВ: Ноль — это тоже какая-то единица информации. 916-55-81 — вы солидарны с Оксаной Дмитриевой. 916-55-82 — нет, вам ближе позиция «Яблока» и Лиги избирателей, которые наотрез отказались от участия в этих дебатах. Один-два звонка мы успеем совсем коротко принять. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Хотелось бы уважаемому депутату задать вопрос. У нас на участке, это Москва, Восточный округ, был хороший контроль, были результаты. Партия «Единая Россия» получила около 25 процентов. «Справедливая Россия» получила меньше, чем в среднем получилось по стране. Как она это может прокомментировать? Действительно, получились честные выборы.
О.ДМИТРИЕВА: Значит, честные выборы. Так получила «Справедливая Россия» в Москве. Могу прокомментировать следующий момент. Ситуация по «Справедливой России» существенно различается по регионам. Я отвечала за выборы непосредственно в Санкт-Петербурге. На всех участках, где не было вбросов, не было очень больших вбросов, вбросы были везде, у нас победила, на первом месте «Справедливая Россия». Более того, даже на неформальном уровне везде признается, что «Справедливая Россия» в Санкт-Петербурге победила. Поэтому честный результат даже после нефантастических вбросов, он составляет где-то 32-33 процента. Эта информация по Санкт-Петербургу, по протоколам. Кстати, можно посмотреть на моем сайте, где показано, как идет воровство голосов. То, что по регионам ситуация отличается, она отличается у любой партии. Это факт. А еще могу сказать, и по Москве она отличается. Там, где список возглавляла Галина Петровна Хованская, там результаты существенно выше.
В.КАРПОВ: Останавливаю голосование. Результат следующий. Вы победили — 65,3 процента наших слушателей на вашей стороне. 34,7 процента больше солидарны с Лигой избирателей, с «Яблоком», которые наотрез отказались.
О.ДМИТРИЕВА: Мы же как к законам подходим? Также законы мы делим. Есть законы вредные, которые ухудшают ситуацию. Мы тогда голосуем против. Есть законы, которые существенно улучшают, но таких практически нет. Тогда мы голосуем активно за. А есть законы, которые ничего принципиально не меняют, но вреда тоже не наносят. Может быть, что-нибудь из этого когда-нибудь можно извлечь. Тогда мы все-таки, скорее всего, голосуем за, но не так активно.
В.КАРПОВ: Спасибо, Оксана Генриховна. С нами сегодня была член президиума центрального совета партии «Справедливая Россия», депутат Госдумы Оксана Дмитриева. Оксана Генриховна, приходите еще.