https://www.funkybird.ru/policymaker

Марк Урнов: это еще не революция

Власть надоела населению, популярность ее падает. Протест будет нарастать не только среди политизированной московской публики, но и в других слоях. Об этом говорит научный руководитель факультета прикладной политологии НИУ ВШЭ Марк Урнов.

— Как вы оцениваете происходящее? Я говорю о той волне протеста, которую мы наблюдали на прошлой неделе.

— Нынешний резкий всплеск протестной активности напоминает конец 80-х — начало 90-х годов XX века. Причем не только по массовости и распространенности по стране, но и – в какой-то мере — по отношению к власти, на фоне которого эта активность разворачивалась. Тогда доверие к власти было почти нулевым. Сейчас оно нулевой отметки еще не достигло, но стремительно падает. Впрочем, есть и отличия. Тогда потенциал протеста был очень высоким. Многотысячные демонстрации и митинги легко собирались по каждому мало-мальски подходящему поводу. Сейчас, как мне кажется, ситуация иная. Конечно, митинг на Болотной площади 10 декабря производит сильное впечатление. По оценкам, там было от 25 до 100 тыс. человек. И никаких эксцессов, и чистая, незамусоренная площадь после окончания митинга. Рост такой гражданской активности не может не радовать. Но не надо иллюзий. Повторение столь же масштабной акции в ближайшее время маловероятно. Энергии Майдана или Тянь-Ань-Мыня в этих протестах, по-моему, нет.

— Почему эта волна поднялась именно сейчас? Выборы — это повод или причина? В стране происходило много всякого ужасного – и ничего, кушали как миленькие.

— Кушали, пока популярность власти росла. В 2003 году, после думских выборов, тогдаший председатель ЦИК Вешняков заявил, что в Московской и Калужской областях проголосовало на 4-5% больше избирателей, чем их существует на самом деле, а в Чечне и Ингушетии на 11% больше. Это при том, что явка в среднем по стране была примерно 55%. Иначе говоря, там было «вкинуто» более половины бюллетеней. Ну и что? Никто на это не среагировал, всем было совершенно наплевать, потому что общее отношение к власти было позитивным. И в такой атмосфере она могла позволить себе делать что угодно. А сейчас все наоборот. Власть надоела. Надоели люди наверху. Надоело постоянно видеть их по ТВ, слышать то, что они говорят. Плюс, конечно, растущее разочарование от того, что огромное количество данных ими обещаний не выполняются (да и не могут быть выполнены). В ситуации, когда человек или партия непопулярны, им и мелочей не прощают, тем более не прощают массовых вбросов и прочих нарушений, которые были в Москве. В других городах нарушения тоже были, но в меньших масштабах. Так там и протесты были менее масштабными. Впрочем, в 2003-м и 2007-м году даже московские вбросы прошли бы, как мне кажется, незамеченными или мало замеченными. Но сейчас, когда «Единая Россия» непопулярна, когда к ним приклеилось название «партия жуликов и воров», когда ее рейтинги резко идут вниз, когда падает популярность Путина и Медведева, — на этом фоне подтасовки вызвали прилив протеста: ах так, мы вас не любим, а вы нам еще и навязываетесь! Эмоционально это вполне понятно и просто: я тебя люблю, ты что-то натворил – ну и Бог с тобой, раз я тебя люблю. А вот если я тебя не люблю, а ты мне еще навязываешься – ну, погоди!

— У «Единой России» есть свой электорат — пенсионеры, бюджетники. При каких условиях этот электорат задумается о том, а за тех ли он голосует?

— Какая-то часть пенсионеров, действительно, за «Единую Россию», но и пенсионерам они надоели. Заметная часть ушла к «Справедливой России», потому что коррупция и начальническое хамство достало всех, в том числе и пенсионеров. Оставшиеся поддерживают «Единую Россию» главным образом по прагматическим соображениям: потому, что она – как партия власти — обещала и давала им кое-какие льготы. Но неотвратимо наступает 2012-й год. Те обещания, которые власть набрала, выполнить полностью нельзя. Скорее всего, надо ожидать срезания или, по крайней мере, ненаращивания социальных программ, которые были все эти годы. А если так, то разочарование среди пенсионеров усилится. Дальше: кто еще? Армия? Она, мягко говоря, в сложном положении. Региональные лидеры? Будут ли они поддерживать власть, которая себе забрала бОльшую часть их полномочий и заставила их плясать под свою дудку? Недавнее заявление Медведева о том, что губернаторам тех регионов, где «Единая Россия» получила мало голосов (то есть, там, где она особенно непопулярна) грозит административная ответственность, любви к федеральному центру со стороны региональных элит, мягко говоря, не добавит. Тогда кто остается? Чиновники? Крупные корпорации, государственные или полугосударственные, которые срослись со властью, и известное отношение к которым будет переноситься на власть, ускоряя падение ее популярности? Ситуация для власти опасная.

— Революционная?

— Не думаю. Пока люди хотят не революции, а честной, уважающей их власти, избранной законным путем, без вранья и надувательства. Между тем неадекватное поведение власти озлобляет общество. Людям продемонстрировали, то их мнение как избирателей гроша ломаного не стоит. Еще два месяца назад население мягко выражало свое недовольство. Рейтинги падали. Однако для победы на выборах 2011-2012 годов у власти поддержки вполне хватало. Но она, со странного нервического перепуга, решила население оскорбить. Оскорбила. И аполитичная ранее часть населения вышла на улицу. Это еще не революция. Но если власть и дальше будет вести себя подобным образом, ситуация обострится. И нарастающей волной недовольства могут воспользоваться уже не вежливые и законопослушные либералы, а теневые дирижеры злобной коричневой массы. «Репетицию» на Манежке они уже провели.

— А что вы думаете насчет субботних событий? Будут они иметь продолжение?

— Продолжение, наверное, будет, но – в краткосрочном плане — не такое мощное. К Новому году страсти начнут затихать. Однако в феврале напряжение вновь пойдет вверх. Если рейтинг Путина будет падать такими темпами, как это происходило в последние месяцы, то довольно скоро он достигнет «дна» — процентов десяти, а может, и меньше, как это было при Ельцине в последний период его правления. При такой непопулярности рассчитывать на честный выигрыш в первом туре будет невозможно. И власть, которая уже сейчас нервничает до неадекватности, может впасть в истерику. Хотя чего, собственно, нервничать? Даже если будет второй тур, то в него, очевидно, выйдут Путин и Зюганов. А при таком раскладе победа Путину в 2012 гарантирована. Как гарантировано ему поражение на следующих президентских выборах. Но шесть лет в нашей политической жизни – это целая эпоха.

— То есть ближе к марту можно ожидать …

— Видимо, начнет увеличиваться доля людей, которым не нравится нынешняя власть. В немалой мере этому будет способствовать неизбежно грубая предвыборная пропаганда. Иной пропаганды от нервничающей власти ожидать невозможно. Тренд падения популярности Путина, Медведева и власти в целом – это тенденция, с моей точки зрения, фундаментальная и необратимая, и на таком фоне усилия власти заставить себя любить будут порождать прямо противоположную реакцию.